Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

Общение по радиодеталям, узлам и комплектующим.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 20 май 2010, 11:08
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 1 раз

Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#1

#1 Непрочитанное сообщение Байкер » 19 окт 2018, 21:56

Приветствую, уважаемые коллеги!
Достался по случаю новый 61ЛК4Ц. Запрудненский, производства 93-го года.
В порыве неописуемого счастья, решил приладить его в свой УЛПЦТ. Труба запустилась, естественно требует регулировок, тк встала после ЛК3Ц 79 года, из которой уже вытянули все соки.
Посмотрел на разведённую, порадовался яркости, заглядываю сзади и вижу: мать честная!, у трубы светится горловина в районе цоколя. Заметно так, даже при непогашенном свете. Даже и не сообразил куда бежать и кого бояться.
Надежда только на бывалых специалистов... Как к этому относиться?
Труба неисправна и ее нельзя эксплуатировать (может перегреться цоколь и треснуть)? Или это какое-то временное явление на никогда не эксплуатируемом кинескопе?
Пластиковый цоколь снял, думал в нём что-то пробивает, ничего не изменилось. Запах озона отсутствует, зеркало газопоглотителя блестящее,цоколь обычного вида, труба показывает ярко. Разок что прощёлкнуло, будто высокое пробивало, но не понял где, не смотрел на тв сзади в этот момент. Дольше 10 минут включенным не держал.
Прошу прощения за качество фото, нет нормального фотоаппарата, снимающего в темноте, но общее впечатление того что происходит, по тёмному фото уловить можно.
Всем заранее спасибо за участие.Изображение
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Байкер 19 окт 2018, 22:44, всего редактировалось 1 раз.
Вы не против, если я буду курить?

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа

#2

#2 Непрочитанное сообщение lsgn » 19 окт 2018, 22:07

Не бойтесь не взорвётся такое с трубами бывает, может долго работать, может недолго работать. Забить на всё и пользоваться. Щелчок это наверняка статика. Высокое только спереди трубы, вниз к колбе оно ни как попасть не может. Если будет щёлкать около присоски на высоком, разобрать проверить резистор там стоит , часто кабель пробивается от умножителя. когда конкретно пробьётся вы это сразу узнаете... а так всё нормально...
Последний раз редактировалось lsgn 19 окт 2018, 22:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 20 май 2010, 11:08
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа

#3

#3 Непрочитанное сообщение Байкер » 19 окт 2018, 22:15

lsgn
Спасибо!
А фокусирующее? Полагаю, именно оно создаёт такой мистический эффект?....
Вы не против, если я буду курить?

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа

#4

#4 Непрочитанное сообщение lsgn » 19 окт 2018, 22:21

Байкер писал(а):lsgn
Спасибо!
А фокусирующее? Полагаю, именно оно создаёт такой мистический эффект?....
Может.. я уже и не помню какой величины оно, да у вас фокус бы прыгал и всё мутное было бы, даже бывает маленькие лампы кенотроны коронное свечение дают и работают.
"Хороший стук всегда наружу выйдет" а пока ездите...

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 20 май 2010, 11:08
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#5

#5 Непрочитанное сообщение Байкер » 19 окт 2018, 22:46

Там 4-6 Кв, если не ошибаюсь.
Вы не против, если я буду курить?

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#6

#6 Непрочитанное сообщение lsgn » 19 окт 2018, 22:58

Байкер писал(а):Там 4-6 Кв, если не ошибаюсь.
Да что то так вроде.. с умножителя провод идёт на рег. фокусировки.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#7

#7 Непрочитанное сообщение gsmart » 19 окт 2018, 23:10

Байкер писал(а):Или это какое-то временное явление на никогда не эксплуатируемом кинескопе?
Если кинескоп не включался лет 10ть и более, то трубка тупо насосала кислород в результате диффузии. В таких случаях с лампами проводят жестчение ламп дабы выжеч кислород, яндекс в помощ.
Изображение

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 20 май 2010, 11:08
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#8

#8 Непрочитанное сообщение Байкер » 19 окт 2018, 23:16

gsmart
25 лет. С момента выпуска - никогда....
Пошел в яндекс)))
Что-то для трубы такое малорализуемо.
Если в лампах 25 кв подают, то здесь - это рабочее напряжение.
На фото разглядел внимательнее, в жизни - не так понятно. Похоже, разряд идёт именно в цоколе, между фокусирующим и катодным штырями.
Может быть - дефект стекла в этом месте.... Попробую кондёр разрядить между ними.....
Последний раз редактировалось Байкер 19 окт 2018, 23:21, всего редактировалось 1 раз.
Вы не против, если я буду курить?

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#9

#9 Непрочитанное сообщение lsgn » 19 окт 2018, 23:19

gsmart писал(а):
Байкер писал(а):Или это какое-то временное явление на никогда не эксплуатируемом кинескопе?
Если кинескоп не включался лет 10ть и более, то трубка тупо насосала кислород в результате диффузии. В таких случаях с лампами проводят жестчение ламп дабы выжеч кислород, яндекс в помощ.
Если это то тут целая установка для этого надо. Байкеру это не осилить , будем надеется на лучшее. Лишь бы пробоев в колбе не было... да и свечение по фото какое то малюсенькое. Обычно всё синевой покрывается а потом уже треск пошёл.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#10

#10 Непрочитанное сообщение lsgn » 19 окт 2018, 23:27

Вообщем да или нет. А пока пусть работает, сам выжигает кислород. Газопоглотитель блестит, значит криминала не должно быть.
Последний раз редактировалось lsgn 19 окт 2018, 23:30, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#11

#11 Непрочитанное сообщение old_hippie » 19 окт 2018, 23:28

Байкер писал(а):gsmart
25 лет. С момента выпуска - никогда....
Пошел в яндекс)))
Что-то для трубы такое малорализуемо.
Если в лампах 25 кв подают, то здесь - это рабочее напряжение.
Да просто подержите под накалом, подольше.

Катод и иже с ним набирают в себя газы, после подачи накала - активно исторгают их из себя.

Нужно подержать под накалом, чтобы эти газы уловились геттером.

В общем, раз луч есть - криминала не вижу.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#12

#12 Непрочитанное сообщение lsgn » 19 окт 2018, 23:33

old_hippie писал(а):
Байкер писал(а):gsmart
25 лет. С момента выпуска - никогда....
Пошел в яндекс)))
Что-то для трубы такое малорализуемо.
Если в лампах 25 кв подают, то здесь - это рабочее напряжение.
Да просто подержите под накалом, подольше.

Катод и иже с ним набирают в себя газы, после подачи накала - активно исторгают их из себя.

Нужно подержать под накалом, чтобы эти газы уловились геттером.

В общем, раз луч есть - криминала не вижу.
И я такого же мнения, если криминал давно бы затрещал и потух совсем. Всё будет хорошо....

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 20 май 2010, 11:08
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#13

#13 Непрочитанное сообщение Байкер » 19 окт 2018, 23:59

Спасибо, коллеги!
Докладываю об экспериментах:
-разряд кондёра , заряженного до 400 вольт - вообще ничего, как в бесконечное сопротивление;
- если отпаять питание фокусировки - свечения нет, работает как обычная труба, только на экране - "сами понимаете"
- разряд находится не в горловине, а именно в стеклянном "пупке" цоколя между штырями фокуса и катода, на горловину просто отсвечивает. Иногда, если держать включенным подольше, между этими штырями пробивает снаружи стекла со звуком "пф", а не "цик", как обычно (не знаю как это аудиовизуальное явление описать словами) и продолжает штатно работать.
разрядник фокусировки отсутствует, т.к давно оплавился после кончины умножителя.
Как-то так.
Вы не против, если я буду курить?

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#14

#14 Непрочитанное сообщение lsgn » 20 окт 2018, 00:17

Байкер писал(а):Спасибо, коллеги!
Иногда, если держать включенным подольше, между этими штырями пробивает снаружи стекла со звуком "пф", а не "цик", как обычно (не знаю как это аудиовизуальное явление описать словами) и продолжает штатно работать.
разрядник фокусировки отсутствует, т.к давно оплавился после кончины умножителя.
Как-то так.
Вот разрядник фокуса надо как то восстановить и это обязательно, и не будет этого "пф", так стекает туда куда не надо а "пф" это шьёт высоким между электродов а "цик" это резкий пробой. хотя хрен редьки не слаще, а разрядник надо починить
Я даже не помню как он устроен, четверть века уже не имел дел с УЛПЦТИ Мда...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#15

#15 Непрочитанное сообщение old_hippie » 20 окт 2018, 00:19

Байкер писал(а): - разряд находится не в горловине, а именно в стеклянном "пупке" цоколя между штырями фокуса и катода, на горловину просто отсвечивает. Иногда, если держать включенным подольше, между этими штырями пробивает снаружи стекла со звуком "пф", а не "цик", как обычно (не знаю как это аудиовизуальное явление описать словами) и продолжает штатно работать.
разрядник фокусировки отсутствует, т.к давно оплавился после кончины умножителя.
А вот это существенно.

Помнится, подобные эффекты с прострелами приключались при частичном выходе из строя уммножителя. когда на фокусе получалась переменная составляющая...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#16

#16 Непрочитанное сообщение old_hippie » 20 окт 2018, 00:30

lsgn писал(а):...а разрядник надо починить
Я даже не помню как он устроен, четверть века уже не имел дел с УЛПЦТИ Мда...
Дык, по воздуху - миллиметр = киловольт, отсюда и плясать...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#17

#17 Непрочитанное сообщение lsgn » 20 окт 2018, 00:31

У вас окислы на контактах трубы, наждачкой протрите, внимательно осмотрите плату на горловине на наличие прогаров , грязи, пайки. два электрода совсем не нужного нам цвета.
Последний раз редактировалось lsgn 20 окт 2018, 00:32, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 20 май 2010, 11:08
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#18

#18 Непрочитанное сообщение Байкер » 20 окт 2018, 00:31

old_hippie
Так откуда ж ей там взяться?
Родной 8\25 давно с ароматом отъехал в антимир, вместо него теперь 9\27 для верности. Этот тв в первый год после восстановления (до этого лет 10 стоял у товарища под навесом, почти на улице) поджог все возможные проблемные места, посему всё более-менее поменяно отрпрофилакчено.
С другой стороны - позавчера со старой трубой включался и в меру своих возможностей показывал без свечения, затем разобрался на составляющие, перекинулась труба, снова собрался и вот такие экзерсисы...
Попробую поменять умножитель, но что-то мне кажется, что дело в стекле трубы (какое-то включение). Вот и думаю, свести, отстроить и попробовать эксплуатировать так (дальше практика покажет, если совсем всё плохо, то что-то сгорит\пробьёт), либо кто-то с таким уже сталкивался и знает что делать....
Последний раз редактировалось Байкер 20 окт 2018, 00:36, всего редактировалось 1 раз.
Вы не против, если я буду курить?

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 20 май 2010, 11:08
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#19

#19 Непрочитанное сообщение Байкер » 20 окт 2018, 00:34

lsgn
Тоже об этом думал....
Почистил, спиртом мыл, пластиковый колпачок с ключом надевал-снимал... Увы. Ничего не поменялось... Разряд внутри стекла, как у неонок....
Вы не против, если я буду курить?

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#20

#20 Непрочитанное сообщение lsgn » 20 окт 2018, 00:37

....
Последний раз редактировалось lsgn 20 окт 2018, 00:54, всего редактировалось 1 раз.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#21

#21 Непрочитанное сообщение lsgn » 20 окт 2018, 00:40

Байкер
К этому вопросу вернёмся завтра, что нибудь получится... то есть сегодня днём :yes:

Mbemb
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
Откуда: Донбасс Россия
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#22

#22 Непрочитанное сообщение Mbemb » 20 окт 2018, 00:45

Мне попадался кин с отломанной ножкой фокуса. Причём она в колбе держалась. Визуально кин показывал нормально, но раз в 10 секунд был щелчок с размывом фокусировки. Полез смотреть, увидел едва заметное голубое свечение, снял плату с трубы, ножка фокуса вынулась из стекла вместе с платой. Потом придумал как её подпружинить и кин работал нормально.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#23

#23 Непрочитанное сообщение lsgn » 20 окт 2018, 00:51

кажется в этом телеке должен стоять умножитель 8,5/25 Какой должен быть по схеме?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#24

#24 Непрочитанное сообщение old_hippie » 20 окт 2018, 00:56

lsgn писал(а):old_hippie
вы помните что такое 8/25 и 9/27?
Угу...

И - не столько напрягает свечение, сколько периодический пробой...

Скажем, те же Г-807 или 6П3С светятся налево и направо - и ничего...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#25

#25 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 20 окт 2018, 07:51

Ничего страшного в этом свечении нет и такое свечение никакого отрицательного последствие не несет.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#26

#26 Непрочитанное сообщение lsgn » 20 окт 2018, 10:59

old_hippie писал(а):
lsgn писал(а):old_hippie
вы помните что такое 8/25 и 9/27?
Угу...

И - не столько напрягает свечение, сколько периодический пробой...

Скажем, те же Г-807 или 6П3С светятся налево и направо - и ничего...
Ай помнится у этих ящиков вечно на колбе что то потрескивает и шуршит на грани слышимости конечно, Байкеру попробовать поставить умножитель на 8\25, если есть в наличии конечно , и закрыть заднюю крышку, перед этим проверить заземление бандажа на кинескопе и сделать зазор между корпусом и фокусом 4-5 миллиметров на плате колбы. Да и всё пожалуй а там видно будет.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#27

#27 Непрочитанное сообщение old_hippie » 20 окт 2018, 11:21

lsgn писал(а): Ай помнится у этих ящиков вечно на колбе что то потрескивает и шуршит на грани слышимости конечно
Обычно - отклонялка относительно колбы, АФАИР...

Голубоватое свечение - это электроны об колбу тормозятся.

Остаточные газы АФАИР дают другой цвет, более розовый...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 20 май 2010, 11:08
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#28

#28 Непрочитанное сообщение Байкер » 20 окт 2018, 14:06

Tofiq62
Спасибо! Вам, как человеку с огромным опытом в ремонте, доверяю безоговорочно!
Учту мнение аудитории, поколдую немного. По результатам - сообщу, к чему всё это приведет.
Вы не против, если я буду курить?

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 20 май 2010, 11:08
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#29

#29 Непрочитанное сообщение Байкер » 20 окт 2018, 14:12

old_hippie
У меня на старой трубе щелкало там, где графитовое покрытие во время прогрева строчной. Причём в сезон отопления - вообще страх и ужас.
Поскольку у трубы эмиссия уже никакая была, то пока та раскочегаривалась, высокое уже шло на анод, вот накопленный заряд и щелкал.
Нынешняя "светящая" 4ц стартует быстро, вижу на ней как строчная начинает разворачиваться - запускается совершенно бесшумно.
Вы не против, если я буду курить?

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#30

#30 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 20 окт 2018, 14:59

lsgn писал(а):попробовать поставить умножитель на 8\25
И что это за совет, ставить "старьё", если умножитель 9/27 надёжнее? Вы что, думаете, что напряжение после умножителя 8/25 меньше станет? :)
Последний раз редактировалось novosibiretc 20 окт 2018, 15:00, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
nonameT68
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
Откуда: Винница->Одесса
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#31

#31 Непрочитанное сообщение nonameT68 » 20 окт 2018, 15:00

4ц небось для 3усцт?
мож ей напруги для трешки не нравяццо
"А ведь потом никогда не будет."

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#32

#32 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 окт 2018, 15:29

Это пробой между электродами.

Возможно вследствие слишком малого расстояния (повышенного напряжения) или загрязнения стекла (утечка по внутренней поверхности)
Не забывайте Закон Ома

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#33

#33 Непрочитанное сообщение lsgn » 20 окт 2018, 15:37

novosibiretc писал(а):
lsgn писал(а):попробовать поставить умножитель на 8\25
И что это за совет, ставить "старьё", если умножитель 9/27 надёжнее? Вы что, думаете, что напряжение после умножителя 8/25 меньше станет? :)
Ставить то что по схеме, они все старьё полное, чем он надёжней, объясните.. станет меньше на 2 киловольта. И вообще у них разные параметры по всем характеристикам.
Изображение
Изображение
Изображение
всё просто.. найди различия как говорится, все элементы фокусировки должны быть на месте как в первой схеме.

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#34

#34 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 20 окт 2018, 16:26

lsgn
Что тот, что этот являются по сути утроителями. У первого Uвх до 8.5 кВ, соответственно Uвых - до 25 кВ. Про УН 9/27-1.3 сообразите сами.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#35

#35 Непрочитанное сообщение lsgn » 20 окт 2018, 16:45

novosibiretc писал(а):lsgn
Что тот, что этот являются по сути утроителями. У первого Uвх до 8.5 кВ, соответственно Uвых - до 25 кВ. Про УН 9/27-1.3 сообразите сами.
В курсе...
Откуда тогда пробои внутри колбы с фокусирующего электрода на соседние, стекло грязное, не верю, воздух в кинескопе, било бы постоянно и хлёстко.
Байкеру надо проверить напряжение в розетке, утверждение автора темы что оплавился разрядник когда сгорел УН 8.5, хорошо бы убедится что не утащил за собой ещё что нибудь в этой цепи.

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 20 май 2010, 11:08
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#36

#36 Непрочитанное сообщение Байкер » 20 окт 2018, 17:46

lsgn
27-е спокойно работают в бр-2. Разница в том, что 25-й селеновый, а 27-й кремневый. Им, в принципе, все равно что утраивать. Попадались бр-2 в которых с завода 27-е стояли. Помню, даже инструкцию с вклейкой от какого-то Фотона, там было написано, что в целях повышения надёжности, чтобы трава была зеленее и сахар слаще установлен 27 УН.
Помимо разрядника предыдущий умножитель утащил с собой еще и присоску, менялось всё скопом. Дело в том, что 27-й уже давно стоит и со старой трубой нареканий не было.
В розетке - маловато, питаю через автотрансформатор 220в+- 5 вольт.
nonameT68
Они совершенно одинаковы по параметрам, отличаются только временем готовности катодов, тк в транзисторных ВН появляется без задержки.
Это я к тому, что всё-таки склоняюсь, что это какая-то особенность данной конкретной трубы.
Вот и жду, что кто-то скажет "Фигня всё это - у меня такое было и ничего" :) Хотя, уважаемый Tofiq62 примерно это уже обозначил
Увы, раньше завтрашнего вечера руки до тв не дойдут... Ночью роились соображения на сей счет, хочу поэкспериментировать....
Спасибо всем за участие, с вами очень интересно! :yes:
Вы не против, если я буду курить?

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#37

#37 Непрочитанное сообщение lsgn » 20 окт 2018, 17:52

Ок!, о результатах работы сообщайте, не пропадайте, так как так же интересно узнать как там всё пойдёт.

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 20 май 2010, 11:08
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#38

#38 Непрочитанное сообщение Байкер » 23 окт 2018, 22:30

Результат, в целом, отрицательный. Адовые пробои между ножками на цоколе. Наличие-отсутствие колпачка особо картину не меняет. Происходит примерно следующее - сначала запускается без свечения, потом зажигается и пятно постепенно становится крупнее, затем один-два щелчка между ножками (довольно громко, как в школе на уроках физики, когда электрофорную машину разряжали), затем свечение гаснет и дальше - по кругу. Периодичность не закономерна: от 2 до 10 минут.
Крайне расшатывает нервную систему, когда пытаешься чистоту цвета выставить, а тут под ладонями всё это происходит.
Если очень присмотреться, то на стекле горловины и цоколя имеется что-то похожее на вкрапления очень мелких шариков расплавленного металла, видимо в этом всё дело. Странно, как труба ОТК прошла при этом. Попробую сфоткать, когда сниму трубу с тв.
Принял пока решение вернуть на место старую, стрельнув катоды и подняв накал вольта на 1,5. С моей периодичностью просмотра тв (включу раз в месяц часа на два для атмосферы), думаю хватит надолго. А так неспешно поищу какой-нибудь аппарат с трубой живее, чем моя....
Последний раз редактировалось Байкер 23 окт 2018, 22:57, всего редактировалось 1 раз.
Вы не против, если я буду курить?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#39

#39 Непрочитанное сообщение old_hippie » 23 окт 2018, 22:41

Байкер писал(а):сначала запускается без свечения, потом зажигается и пятно постепенно становится крупнее, затем один-два щелчка между ножками (довольно громко, как в школе на уроках физики, когда электрофорную машину разряжали), затем сечение гаснет и дальше - по кругу. Периодичность не закономерна: от 2 до 10 минут.
Похоже на обрыв фокусирующего электрода...

Оно включается, потом от второго анода заряд наводится на фокусирующий электрод, пока не произойдет пробой. Заряд стекает, процесс повторяется...
=(
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 20 май 2010, 11:08
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#40

#40 Непрочитанное сообщение Байкер » 23 окт 2018, 22:45

old_hippie
Увы. Жаль трубу - эмиссия ого-го какая. Никогда новую в УЛПЦТ не видел, они даже могут вполне контрастную и чёткую картинку гнать. Придётся подстраиваться под реалии жизни.
Вы не против, если я буду курить?

novosibiretc
Сообщения: 6850
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#41

#41 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 23 окт 2018, 23:47

old_hippie писал(а):Похоже на обрыв фокусирующего электрода...
:acute:
При обрыве фокусирующего электрода чёткость изображения будет "гулять" сама по себе. Сейчас очень интересно, как поведёт себя старый кинескоп. Не исключено, что при замене кина где-то пропал проводок земли, а ув. Байкер этого не увидел. :)

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 20 май 2010, 11:08
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#42

#42 Непрочитанное сообщение Байкер » 24 окт 2018, 00:00

novosibiretc
Хочу верить и надеяться.
Запуская новую, после такой Ж-ы, проверил весь делитель фокусировки - всё ок
Проверил массу бандажа и графитового покрытия- тоже всё есть.
Очень желаю сбыться вашему предположению, ибо сам ещё слабо надеюсь на подвох.
Эксперимент покажет.
Постараюсь к выходным отчитаться...
Вы не против, если я буду курить?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#43

#43 Непрочитанное сообщение old_hippie » 24 окт 2018, 10:21

novosibiretc писал(а):
old_hippie писал(а):Похоже на обрыв фокусирующего электрода...
:acute:
При обрыве фокусирующего электрода чёткость изображения будет "гулять" сама по себе. Сейчас очень интересно, как поведёт себя старый кинескоп. Не исключено, что при замене кина где-то пропал проводок земли, а ув. Байкер этого не увидел. :)
Тоже верно... Только, насколько я понял, до полноценной настройки картинки дело не дошло...

Еще может быть, что поверхность аквадага не цельная, а имеет "островки". Они тоже будут электризоваться.

Никогда не пытались приложить антистатический пакет к экрану, без антистатического покрытия?

Искра скачет такая, что боязно за стекло (хотя и понимаешь, что пробой поверхностный)!
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 20 май 2010, 11:08
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#44

#44 Непрочитанное сообщение Байкер » 25 окт 2018, 22:07

Доброго вечера!
Втюхал назад родную трубу. Абсолютно нормальный полёт 2 часа. Ничего не светится и не щёлкает. С поднятым до 7,4в накалом, даже вполне приемлемая яркость. Понимаю, что мера с поднятием накального напряжения - экстремальная, но увы...
Теперь, после перестановки, снова придётся развлечься с чистотой и сведением, ну да ладно, зато есть чем заняться.
За новую трубу обидно, тем более что пришлось за нее основательно проставиться, но человек, который отдал, подозревать о ее дефекте точно не мог.
По совету novosibiretc массу проверил везде - где должна быть - присутствует.
Фотка не особо чёткая, но в сером "пояске" вокруг цоколя при просмотре через лупу явно видны шарики расплавленного металла, такие же есть на нём под пластиковым колпачком, только в меньшем количестве.... Так что, похоже, всё-таки производственный косяк.

Изображение
Последний раз редактировалось Байкер 25 окт 2018, 22:25, всего редактировалось 1 раз.
Вы не против, если я буду курить?

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#45

#45 Непрочитанное сообщение lsgn » 25 окт 2018, 22:25

Байкер
7,4 вольта не так много, бывало приходилось подавать больше. Какое то время прослужит, а там что нибудь придумаете...или подвернётся что нибудь. Успехов...

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#46

#46 Непрочитанное сообщение Masick » 26 окт 2018, 11:32

А зачем эта возня с полудохлыми трубками? Они, 61-е с самосведением, изначально паршивые были. Если нужно, отдам 4УСЦТ Электрон с такой трубой. Картинка тусклая по современным меркам, но она такая с самого начала была. Могу дать попользоваться восстановителем эмиссии, хотя овчинка выделки не стОит, когда на помойках широко представлен импорт с отличными трубами и пустяковыми неисправностями).
бессрочный бан

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 357
Зарегистрирован: 20 май 2010, 11:08
Откуда: Моск.обл
Благодарил (а): 1 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#47

#47 Непрочитанное сообщение Байкер » 26 окт 2018, 11:57

Masick
Благодарю за участие! Но от подарка откажусь. :)
Возня вся исключительно ради забавы. Питаю слабость к УЛПЦТ, просто ассоциация с детством. Когда в радиокружке занимался, их там было полно под разбор - восстановление, потом, когда повзрослее с дядьками из телеателье тусил, там тоже были для экспериментов. Именно на них многому в радиотехнике научился.
Там труба с дельтой без самосведения. Простенький восстановитель эмиссии имеется (который кондёр между катодом и модулятором разряжает)...
Труба после прострела и с поднятым накалом, думаю, поживёт чуть-чуть. Мне ж его не смотреть каждый день, а так - кайфовать от мысли, что в углу на тумбочке стоит исправный ламповый цветной (у всех свои странности)... :crazy:
Вы не против, если я буду курить?

kuzmin
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 02:45
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#48

#48 Непрочитанное сообщение kuzmin » 26 окт 2018, 20:27

Резистор в аноде аквадага с умножителем 8/25 устанавливался 10 к, а с 9/27- 100 к.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#49

#49 Непрочитанное сообщение oldmao » 27 окт 2018, 11:26

Питаю слабость к УЛПЦТ
Да, картинка по сравнению с 3УСЦТ была сочнее. Может дело в кинескопе (дельта и планарный)? Но вот в середине 90-х, когда стали доступны зарубежные телевизоры, их век отошёл... У меня первый цветной был экспортный кубик воронежский, достался за полцены по знакомству (я в то время телемастером подрабатывал, модули для ремонта покупал у работника завода, он мне и телевизор продал), потом матери собрал 3УСЦТ, корпус с половиной плат на халяву достался. Клиенту грозой выжгло весь радиоканал и блок питания с кросс-платой, отдал мне на запчасти. Сейчас Panasonic, купленный в 2001 году, кинескоп как новый. И картинка приятнее, чем у тёщи на метровом ЖК-самсунге. Там лица как у пластмассовой куклы. Плоские и ровно-розовые. В светах цветопередача ни к чёрту.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Свечение возле цоколя кинескопа 61 ЛК4Ц

#50

#50 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 27 окт 2018, 11:39

Кузмин 10 ком никогда на втором аноде кинескопа ни один завод не ставил ни с 8,5 ни 9/27 умножителями.

Ответить